【4chan】Victor really is best boy 【Yuri on ICE Thread at last episode】

転載元:http://boards.4chan.org/a/thread/151237856#p151237856

スレタイトル:Victor really is best boy

訳:本当のベストボーイはヴィクトルだ

※訳はあくまでおまけ程度にお考えください


 
>世界アンチドーピング機構がユリオから金メダル取り上げてゆうりが金になるだろw

 

too real

 
ありそうでこまるww

Anonymous 12/22/16(Thu)10:00:52 No.1512418571482368452506
 
>I won’t kiss you again until you win gold

How can Victor torture Piggy so much?

 
>「ゆうりが金メダル取るまではキスしたくないなぁ。」
ヴィクトルはなんで子豚ちゃんをそこまで拷問できるのか?

As soon as he wins it’s going to be

 
なんだかんだすぐ金取ってなんとかなるでしょーよw

 
>>1
 
ゆうりにはうんざりだはもう この期に及んでこの顔ね

Yuuri is literally Hitler. I want to see him grovel for Victor in S2.

 
ゆうりは本当に自分勝手だよな 2期でヴィクトルにひれ伏してる姿が見たい。

 
このシーンの後セッ〇スしたかどうか、それを真面目に考えてるのはもう俺だけか?

Nope, they fucked

 
いやセ〇クスじゃなくてファ〇クじゃね

No

 
いったい何が起こっているというんだ・・・

63 Comments

  1. つくづくもの語りの終焉というのは難しいな
    誰も傷つけず、誰しもがまあまあ納得できるルートを選択すればイマイチインパクトはなくなるという
    2期でどれだけ無茶できるかが鍵だろうけどそれやったら今度はそっぽ向かれるという

  2. 本当は勇利がヴィクトルを振り回してたってのはまぁ分かるけど、
    あの師弟は割れ鍋に綴じ蓋だからあれで良いんだよ
    ヴィクトルは勇利を通してまたフィギュアスケートを楽しめるようになったんだから

  3. JJは10話で泣かされたけど、その前の態度が全部帳消しっていうと違うしなあ…
    尊大な所があったのは間違いないし…。

    ヴィクトルも最初は親身にコーチって感じでは無かったよな…?
    演出、脚本の人もインタビューで人物像の話してたけど、かなりエゴイストな部分が大きい
    悪意が無いから悪人ではないけど、善人かというと…?

  4. ヴィクトルは好きだがYOIに嫌いなキャラいないのでヴィクトルオタに勇利がディスられてると気分悪いな
    あいつらどっちもどっちのお似合いカップルだろ

  5. 物語が、自己評価が低く+内証的な性格の勇利視点だから、勇利が劣って見えるんだよ
    勇利の自己と客観的に見た実力は大分差があるのが前提に思える
    じゃなきゃ世界王者がコーチング了承したり、JrのNo.1がライバル視したり、世界レベルの選手請け負うコーチが気に掛ける訳がない
    なのに勇利視点のみをそのまま鵜呑みにして「勇利ダメダメ」とか……馬鹿なの?としか言えない

    • 本当にそれ

      そもそももとからGPFに残れるくらいの実力持ちで、ユーリもとっくに勇利のステップは認めていた
      恋人がいないと言うのも持てないというわけでは無くて、勇利がスケートの事だけを考えていたためモーションかける女がいても気がついていなかったというだけだから、彼自身に魅力が無いわけではないんだよね
      つまり他人から見たらそこそこ魅力的な男だってことだ

      突然の引退宣言だって、先にGPFで金を取らせる(とりまコーチはGPFまで)と言っていたのはヴィクトルの方だし、そもそもあれ、町田選手へのオマージュじゃん?
      だからヴィクトルに引退宣言して泣かれても冷静だった
      作者のリビドーの塊みたいな作品で、その根幹部分(町田選手)にケチをつけられてもねえ

  6. ユーリキャラがみんな好きだからそう見えちゃうんだろうか感じの悪い意見多いな
    そもそも勇利がいなければヴィクトルがコーチとしての人生はなかったし
    作家がいなければアニメだって作られなかったのに馬鹿なのはこいつらだろ

  7. いやー偏ってるとは分かってても勇利が一番好きだからこの連中にはちょっとイラッとくるしスタッフに敬意なさすぎて引くわ。
    あとヴィクトルと勇利は完全に割れ鍋に綴じ蓋のお似合い師弟だと思う。

  8. ええっ
    こういう他キャラ下げて好きなキャラ上げる発言単純に引くわ
    勇利にフォーカスが合った作品で彼が嫌いだったとか視聴そのものが楽しくなかったんじゃ…?よく分からん連中

  9. 他キャラ下げヴィクトルオタのスレ。まとめにする必要あった?
    物事を多角的に考えられてない。こいつらが求める粗がない完璧なキャラばっかりだったらこの作品は深みなんか無いしここまでの人気は獲得してない
    ヴィクトルだって直接的な描写でなくともいわゆる短所っぽいところは描かれている。この人達の場合ヴィクトルならそれも長所に変わるんだろうけど、他キャラも同じように見れないものかね
    作品の中で一人しか愛せないなんて見ててフラストレーションばっかりだろうな

  10. 制作に当たって1期で終了するシナリオと、放送中に人気が出て2期に含みを持たせるシナリオの両方が用意されるのは結構普通の事じゃないの?
    あくまで想像だけど、所々で10話からやや盛り下がったという意見があるのは、そこまでが共通シナリオだったから?
    11話から2期に向けて『俺たたEND』のストーリーに変更した分、全体としてのピークが10話だったって人が出てきた気がする。

  11. リアルスケート選手ファンでもいるよね。押し選手上げの他は下げって人。
    なぜ比較しないと駄目なんだろうね。その人が好きってだけじゃ駄目なんかね。

    自分は好きな人の友達や近しい人を悪く言う人は信用出来ないけどね

  12. 自分勝手な意見が散見されるがヴィクトルと勇利はペアなので無理です
    自分だけの妄想でブヒれば良いよw

  13. 勇利が引退しないようにユリオを焚きつけて金メダル取らせたり
    そのくせ本人には金メダルが良いなーとか言って5年は氷の上に縛り付けたり自分の願いのために貪欲だよねヴィクトル
    金メダル取ったら結婚を実行するためにロシアで同棲生活しながらプライベートも外堀埋め始めそうだなぁ…w

    • ワロタ

      全部心の中で決めて無言実行型の勇利と周到なヴィクトルは
      まさに良きパートナーなのかもしれんね

  14. >ゆうりは本当に自分勝手だよな 2期でヴィクトルにひれ伏してる姿が見たい。

    寝坊して遅刻してジャパニーズDOGEZAしてたやろ

  15. 勇利&製作者サゲにイラっと来たが、アニメ世界でもこんなスレが
    立ってそうだなと思えて面白かった。
    それにしても、せめて円盤買うなりして、お金を落としてから文句言えばいいのにな。

  16. 1番傲慢だったのはヴィクトルって落ちだっただろ
    滑走前のユリオに何しに行ってんだこいつ状態
    初めから最後まで欲に生きてた
    自分が選手復帰で当分金メダル取らせずスケート続けさせる気満々

  17. 4chの反応なんて所詮こんなものさ
    最初からビクトルの独占欲知らな過ぎ
    ゲイだの勢いだけのJJが好きなのがハッキリしてる

  18. 勇利のどこがだめだったのか分からない
    11話でヴィクトルが競技者<コーチになってるのに気づいて、急いで師弟関係解消に動いたんでしょ?
    自分自身は圧倒的な演技もしたし、ユーリに刺激されて現役続行も決めた
    他二人もそれを望んでるからユーリはあの演技で引退を引き留めようとしたし、ヴィクトルもは現役+コーチになると決めた(勇利と一緒にやっていきたいから)
    ラストの顔見たらいい選択だったのが分かると思うけど
    分からないのはこのアニメを楽しんだと言いながらこういう意見ばかり拾ってきた管理人さんの気持ちだ

  19. 単純に作家の久保さん監督の人が女性なのと勇利が有色人種なのが気に入らないんでしょ。
    特にアニメ観てるような貧乏底辺層は自覚なくナチュラルにレイシスト。

    • 男の監督でも叩かれるときはもの凄く執拗に叩かれている
      有色人種がどうこうって、海外掲示には白人しかいないのか?
      世界的に白人の数は三分の一に減っているってデータもあるのに?

  20. 浅慮な読解力のくせして上から目線すぎ
    最近ハリウッド映画も全然面白くないしさー
    エモーショナルで良い作品作ってみろよ白豚

  21. 4chでnips(日本人の蔑称)は敬意ないのは糞だといつも言う。盲目だみたいなこと言ってる。金出してから言えや
    あと最終話の急いでる展開とか槍玉に挙げて反論してた。
    勇利下げコメには特に触れてない。そんなの言ってるの一部だろみたいに反論あっても良さそうなのに無いあたり悲しい感性の人達だね。
    本当上の人の言う通り読解力がない。
    どのアニメであっちのスレ見てても検討はずれな解釈してる人ばっかり見かけるだけあるわ。

  22. 急ぎ足の展開に突っ込んでる人は日本にも結構いたし、ヴィクトル以外を下げてることに皆苛立ってるんだから反論にもなってない。
    まあそんな外人がいるのは4ch見ればわかるけど、あえてそれを抜粋した管理人が意味不明。

  23. そんなに下げてるってほどでもないと思うけどなぁ
    チラチラ勇利愛のコメントあるじゃないの
    まぁでもヴィクトルにはもっと他にいい人が…ってのは同意

  24. 全てに恵まれたリビレジェが
    全てに恵まれた美青年に惚れたって面白くないだろう
    ふり幅大きい勇利に衝撃を受けて惚れたから萌えるんだろうが!

    • ほんと、ヴィクトル自身が決めて泣くほどのめり込んでいることなのに、よく言えたもんだと思うよねw
      そう感じる時点で自分は作品に対して浅はかな見解しか持っていないらしいから書き込むのはやめておこう、くらい頭を回せば良いのにと思う

  25. まあヴィクトルもエゴイストなとこあるキャラだし周りが何と言おうとお似合いカップルだよ
    上げるコメあってもあんなケツ、ダメダメ、うんざり、ひれ伏してほしい、もっといいのいるとか下げコメがほとんどだし途中で他キャラ下げつつヴィクトル上げてる発言あるから反感買うんでないの

  26. 外国人って嫌いなキャラやカプは徹底的に叩くからなあ
    でもさ今まで楽しんで見させてもらったのに製作側がクソとか良く言えるもんだな
    ヴィクトルの容姿も魅力もその製作の人達が生み出したもんなのに笑えるわ

  27. No because they know it will sell anyway

    ↑いや、売りたくない制作陣なんて存在しないでしょw全員が売れるの作ろうと必死だよ。スタッフにスケート愛があったから良い作品になったし、キャラ一人一人を大切にしていたから全キャラ魅力的に描かれてた。

    アニメを見ているだけでスタッフがどれだけ、このアニメを大切に創っているのか、どれだけ心を込めたかが分かる。だからこそ日本人は4chのksコメに腹が立つんだよね。個人の意見だから~とかじゃなくて、これは他者への敬意の問題。
    作り手の気持ちも汲めないような奴は、アニメやスポーツ・ショーを見ても起こっている事の5割くらいしか理解出来ないだろうと思う。
    気の毒だけど、噛みつく声ばかり大きくてウザイから黙れって感じ。

    私は二期ないほうがいいな。もちろん放送したら大喜びするんだけど、一期が完璧だったと思うからピーク時にサクッと終わってレジェンドになって欲しい。
    それに恋愛物的な胸キュンって、もう出尽くしたんじゃない?あまり詳しくないけど、空港ランとか指輪交換、喧嘩、ハグ、涙、一緒に温泉、一緒に宿泊、これ以上じゃないと皆納得しないと思うけど、もう○○○しか残されてなry
    愛を語る上でBLネタは、この作品ではとても大事だけど決定的な部分は曖昧にして置いて欲しいなぁ~形や固定観念に囚われない愛、そこがこのアニメの魅力だと思うからさ。

    • 私もそのコメが一番ムカついたわ
      アニメ作るには金がかかるってあちらさんは理解できてるんだろうか?
      少なくとも日本のアニメ制作現場がカツカツだって事はわかってなさそう

      二期に関しても同意見

  28. >何でそんなコメントばかり拾ったのか

    4chanが海外の2chanだと考えると無礼失礼は基本だと思うんですけど…
    ここのコメ見て、2chan全盛期に「何でそんなヒドイこと書くんですか!?」系マジレスに対して
    (その場特有のノリを知るために)半年ROMれ、または良い事しか言わない(言えない)ファンサイト行け
    って返すのが当たり前だったのを思い出したわ
    自分もちょっとムッとはしたんだけども
    あと守りに入ったEDて感じでもあったから、満足はできたけどクライマックスにピーク持ってきてほしかったのもわかる

  29. >勇利のどこがだめだったのか分からない

    正直過去何話かであんだけ盛り上げたんだから金メダルとれやというのが本音
    ヴィクトルの「俺が休んでまでコーチしてるのに~」があってこの発破をかけさす為だったと考えたら
    初めてそれまでのミスも意味があったと思えたし、演技も演出も申し分無かったけど、だからこそ尚更とってくれよと
    2期に繋げるにしたって、次回取るにはまたJJにミスしてもらわないといけないし
    ヴィクトルもユーリもいるんだから今回取ってないともう無理やろ
    他のスポーツアニメが負けても問題無いのはまだ今後主人公が勝つことは可能だからだよ

    • >次回取るにはまたJJにミスしてもらわないといけないし

      いや、今回の演技構成ならテクニカルエレメンツだけでもゆうにJJを越えてるよ?
      ぶっちゃけGOE加点無くてもノーミスならいけるレベル
      そもそもジャンプだけがフィーチャーされるJJと、ジャンプ全滅でも150以上とれる勇利では比べものにならない
      そこに更にクワドを4回入れてくるとかトドメだからね?

      あと、突然引退宣言も、引退宣言した後もしゃんとしていたのも、金メダルをとれなかったのも某選手へのオマージュで、その選手へのリビドーで創り上げたと言っても過言では無い作品なんだから(そもそも最後と思っていた試合で金をとれなかったけど神演技だったというのが伝説のスケーターなのでそこにスケオタはカタルシスを感じてる)物語の根幹部分に文句を言っても仕方がない

    • あ、あと
      作品の中で既に勇利が言ってるよ
      「完結しない物語ほど魅力的なものは無い」

      これが作者の言いたいことだったとしたら、そうは思わない人とは会わないかもね

    • 書き忘れた

      今回のGPFのSPで勇利は失敗してる
      そのせいでFSで世界最高得点を出しても僅差でユーリに勝てなかった
      つまりSPで4fpを成功させた揚げ句、FSのようにクワドを増やしてきたらヴィクトルもうかうかしてらんないよ

      ヴィクトルでさえ最後に4fpなんて跳んでないことを忘れずに

    • ここで金メダル取ってた方がつまらん終わり方だと思ってしまう。
      余韻がないじゃない。たとえもう続編は作らないんだとしても物語が続いてるんだなって思えるじゃない。

      個人個人の感性なんてこんなもんだから、映画にしろドラマにしろアニメにしろ制作側には作りたいものを作ってもらいたいと思うよ。

      あと僅差でユーリに逆転負けってのも2014ワールド思い出して
      個人的には相当面白いなと思ったんだけど、
      ある程度現在のフィギュアスケートを見てる人間じゃないと感じ取れない部分はあるのかもね…
      制作側完全にスケオタだし…

  30. 「ヴィクトルにはもっといい人が」とか言ってる人はヴィクトル自身が「勇利がいい!」つってんのに何言ってるんだ?
    本当に本編見てたか心配になるし、お前は親にでもなったつもりか?っていう。上から目線過ぎるし何様?

  31. Fxxk you guys, JJ’s going home.
    これはサウスパークのネタですよ。Cartmanよく言うFxxk you guys, I’m going home.のモチーフ。帽子もコートも同じ。

    • コメントありがとうございます!

      調べたらyoutuber(PDRさん)が紹介してくれてたのでより理解できました!w
      なんかそれっぽく訳を変更しておきますw ご指摘ありがとう!

  32. そもそもこの作品のキーポイントなシーンはスケート要素はもちろんだけど2人のラブストーリー?的な要素が大前提になっていることが多い。
    勇利に大なり小なり不満を覚えるのは話見てればわかるけど、ヴィクトルが惹かれる相手が勇利じゃなかったらストーリーも全然違って別作品になっちゃうから合ってない云々思う時点でこの作品は向いてないと思う。

  33. 国民性の違いだと思うけどね。
    日本は「僕なんてダメダメだけど精一杯頑張ります」がウケるけど
    ガツガツハングリー精神がウケる国の人が観たらウジウジしてて嫌いって思うのかも
    海外でのシンジ君の嫌われっぷりとか尋常じゃないし

  34. 勇利は外人の萌えには引っかかりにくそうだな〜とは思ってた。色んな面持ってて複雑だし。
    良くも悪くも大抵の外人はわかりやすいキャラに反応する。
    だから華やかでシンプルに魅力が押し出されてるヴィクトルが好きなのもそうだろうなと思う。
    勇利は内気で優しくておとなしそうに見えるのに色々とパッと見とは真逆な短所な面がちょこちょこ見えるところにギャップがある。そうなるのがほとんどヴィクトル絡みってところが萌えだと思うんだけど、外人には単純に嫌悪すべき短所にしか見えなそうだなとは思ってた。
    外人にもギャップ萌えはあるけど、日本人とは少しその方向性が違う感じするし。
    外人はポジティブなギャップが好きで、嫌な面のギャップは嫌いな人が多い印象。日本人は、ポジティブなギャップはもちろんだけど普通じゃ短所なギャップにやられるって人も相当多く感じる。更にその短所に理由を見出して萌える人も多い。

    • ピチットくんが登場した時、海外では途端に人気者になってましたよね
      ああ言う分かり易いキャラって、日本人は子供向けアニメで時々見かけるくらいですもんね
      同じ日本人だって、子供にはキャラの複雑な心情とか読み取れないうちは受けしないですし

      日本人は二面性に魅力を感じる人が多いので、ピチットくんの明るいキャラよりも、彼が割とヴィクトルには淡白な対応をしているところや、金メダルへの執着を見せたワンシーンで改めてファンになったりしますしね

  35. 外人の萌えって明らかに日本人の萌えと違うからなあ
    欧米人って白黒が はっきりしているキャラやストーリーが好きだもんな
    もだもだ複雑なキャラは理解できないんだと思う
    にしても勇利嫌いでこのアニメを良く楽しめたな
    こいつら二期きてももう見ないほうがいいよw
    ヴィクトルと勇利のペアがムカつくならストレスになるだろうしwww

  36. ヴィクトルには他の人がお似合いって何見てきたんだろう
    「ヴィクトルはいつも僕をビックリさせる天才だった」
    これはヴィクトル視点でも言える事で、勇利が操作できないチャレンジャーで超難易度上げてヴィクトルをビックリさせるから驚きと喜びで目が離せなくて惹かれてるんだろうに
    お互いを高め合っていくいいパートナーだよ

    ヴィクトルが勇利が言う事聞かないの俺に似たのかって言葉すら忘れてそう。
    そもそもあっさり他の男見つけるヴィクトルをこいつら好きになれるのか?
    ヴィクトルを好きとか言いながらヴィクトルすら侮辱してるよ

  37. 勇利が金メダル獲れなかったからダメダメって…勇利はヴィクトルのFP記録抜いたんだぞ?
    だけどそのまま金メダル獲ってしまったら満足してそのまま引退待ったなしだろうが
    そこでヴィクトルはそこまでモチベ上がってないにも関わらず勇利の望みどおり現役復帰すると言って、勇利の「自分が競技者ヴィクトルを殺してる」と言う引退を思い留まらせるのに一番ネックになってる罪悪感を一旦解消させた
    その足で勇利ほったらかしてまでわざわざ演技直前の大事な時間のユリオに自分の現役復帰=勇利の引退をほのめかして、困った時のハグでユリオの闘争心煽って勇利の金メダル獲得阻止→引退阻止に動いたと推測する
    ヴィクトルは教え子の金メダル阻止と言う裏切り行為を働いてまで教え子の引退を阻止しようとしたとも言える
    つまり金メダル獲れなかった勇利がダメダメなんじゃなく渾身の演技で勇利に引退したら後悔するぞと訴えたユリオを褒めるべき所なんだよ
    そもそもSP21点差つけられたのをSFでユリオを上回り総合0.12点差まで追い上げた勇利が十分凄い
    このアニメは芸術性の高いスポーツであるフィギュアスケートを題材にしてるし「氷上で表現するもの=色んな愛」の話だから最終的には順位の問題じゃないんだよな(ぶっちぎりの点差でワールド五連覇中のヴィクトルが行き詰まって苦しんでた事からも分かる)
    そこが普通のスポ根ものと一線画してるからその辺期待してた視聴者には不満なんだろう

    • まったくもって、同意します

      推測はまさにその通りなのでは無いかと
      シンプルに考えれば、あの時勇利は「金メダルをとって自分は引退してヴィクトルを競技界に戻し、憧れの“ヴィクトル”に戻って貰う」事だけを考えていたし
      ヴィクトルは「兎に角、行き詰まったスケート生活を打開するために勇利とこのまま滑り続けること(傍に居続けること)」だけを考えていたのだから、目標が決まってまっしぐらの勇利の心の中に踏み込まないように周到に回りから固めていこうとした結果が、まずは復帰を口にして、それからユーリに金メダルをとらせることだったのだと

      目標に向かってまっしぐらな勇利は、知らぬうちにヴィクトルに軌道修正されていたんですよねw

      本当に、良いコーチと生徒だと思います

  38. >だけどそのまま金メダル獲ってしまったら満足してそのまま引退待ったなしだろうが

    なんか本当に意思を持った個人みたいに言ってるけど、そんなもん脚本のさじ加減でどうにでもなる
    引退しない理由やイベントやセリフ作ったらそれがそのキャラになる
    こういう結末になったけど、もし勇利が金取ってヴィクトルに引退辞めるから戻ってって説得する流れでも
    「あ~勇利は銀取ってヴィクトルはコーチ兼選手で復帰するべきだったのに」となるとは思えないんだが
    ファンだからできるだけ受け入れて擁護してるのではなく、心から後者を望んでたりするのか?

    • 擁護というのが何を指してるのかよく分からないが
      自分は物書きの仕事してるのでキャラを生きてるようにも見るし逆にメタ的にも考える
      脚本の匙加減と言うが話の流れを不自然に曲げずキャラブレを起こさず視聴者の期待をなるべく裏切らず都合よく話作るのって結構大変なんだよ
      視聴者が何を一番期待するか=勇利の現役続行、ヴィクトルとの関係継続だとすると
      11話までの話運び、キャラブレを起こさずに勇利が引退を思いとどまる流れとして
      やりきって燃え尽きたかに見えてライバル渾身の演技に心動かされる

      金メダル獲れなかった(目標不達成)

      ライバル焚き付けた張本人が「金メダルにキスしたかったなー、何か良い提案はないかなー」

      「もう一年頑張ります」
      と言う流れは説得力があると言うか無理がないと思う
      ついでに言うと久保ミツロウの作品は主人公を完勝させずに、かつ主人公に感情移入してる読者も納得させる少し捻った救済を与える結末が多い気がする

  39. ヴィクトル上げ勇利下げに憤ってらっしゃる方が多いが、まあ落ち着きなよ。
    自分は一番好きなのはって言われたら勇利だけど、髪持ち上げて確認したときにはさすがに、勇利ヒデーよ! ヴィクトルがっつり怒っていいぞ!w とw付きで思ったよ。あちらさんのコメントもw付きかもしれないし、ヴィクトルの心情を想うあまりかもしれん。
    少なくともここのスレの引用では、勇利下げ的なコメントも全体のうちのいくつかしかないし、ヴィクトルは勇利のために滑ってほしいみたいなコメもある。
    そもそもここの元スレはえげつないお下劣やジョークもありで、住民も「ユリオにはここはまだ早いよ」なんて自覚して遊んでるから、マジに受け取りすぎないのが正しい見方かもしれない。
    もっとほかにいいボーイフレンドと作家がいるよなんてコメントも、w付きでヴィクトルを慰めてるのかもしれない。マジだとしても、ヴィクトルが自分の意志で勇利を選んでるんだから、「ありえねーわw」って笑ってればいいだけ。
    なんだったら、Yuri Katsuki is the one and only for Victor!!! とかなんとか元スレに書き込んできたらどうだろうか(こんな感じで伝わりますかね、管理人様?)。

  40. ものすごく良く出来た話だと思うんだけどな〜
    隙がないよこの作品
    久保さんと監督の男気に拍手

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